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【十来个】【十多个】【十个左右】【十了个】 [复制链接]

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离线leon
 

只看楼主 倒序阅读 0楼 发表于: 2014-07-26
— 本帖被 historysky 从 【职业校对】 移动到本区(2019-08-20) —
十来个比十个多还是少,或者意思就是十个左右?十了个呢?
离线leon

只看该作者 1楼 发表于: 2014-07-26
关于“十来个”的讨论

   2007-01-04 17:51 星期四
  秋夫子让我琢磨一下“十来个”的问题,是不足10个,还是多于10个,还是10个左右。
  昨晚把云和老虎问急了,让我走开,555555555555.

A 大于10
B 小于10
C 10左右
  
  中午的时候搜了搜百度,敲了一点字:
  
   1、数据表明
   百度搜索:(截止至4号中午12点30分)
   百度知道:4个A
   北大中文论坛:11个A3个B8个C
   猫扑:33个A13个B36个C
  
   有人主张湖南地区少于10个
   有人主张北京地区少于10个
   有人主张南方地区多于10个
  
   但是不绝对。比如同样是北京人,有的说是多于十个有人说是少于十个。
  
   实地访问:
   请教了一个四川人,主张多于十个,
   请教了一个扬州人,主张多于十个,
   请教了一个吉林人,主张多于十个,
   请教了一个北京人,主张多于十个
   请教了一个江苏人,主张多于十个
   请教了一个河南人,主张十个左右,可多可少。
   请教了一个山东滨州人,主张少于十个,认为多于十叫“十了(读le)个”。
   我是辽宁人,日常用语,少于十个,
   我身在山东济南,日常用语,多于十个。
  
  
   结论:主张多于十个的占大多数,认为在十个左右的次之,认为少于十个的较少。而且无明显地域特征。访问了一个家庭,父亲六十五岁,主张多于十个,母亲六十二岁,主张少于十个,女儿三十二岁,高校古代汉语教师,主张十个左右。
  
  
   2、关于“十来个”的“来”字。
   《说文解字》上说指“麦子”。
   《汉语大字典》上对“来”字的解释一大堆,与“十来个”相关的:
   在数量上接近精确〖about〗。如:两米来高。
   用在数量或数量词后面,表示概数;大约〖around〗。如:二十来个。
   从头到尾过去地〖over the past〗。如:两千年来。
   以来,表示时间从过去某时持续到现在〖ever since〗。如吾数年来欲买舟。
   《现代汉语词典》的解释是:“来”前面加“千”“百”‘十”等表概数。
   吕淑湘《现代汉语八百词》:“来”,表示大概的数目。一般指不到那个数目,有时也指比那个数稍大或稍小。
  
   顺便查一下“了”字:
   了le【助】用在动词或形容词后,表示完成〖used after the verb or adj. to indicate completion〗——(十了个,即超过十个的意思,与此相符。)
  
   3、我的看法:
   A“来”字本身,无论是动词还是副词,都是以“当下”作为界限,到“当下为止“的意思:“将来”,是指从现在算起的往后,“以来”,是指从现在算起的以前。所以“十来个”作为本来的意义,倾向于“不到十个”。
   B认为“十来个”是超过十个,是把“来”字等同于“了”字,忽略其本初的意义,视其为语气助词。
   C同一地域内对“十来个”有不同的看法,一方面体现了地域语言不再具有独立性,处于交流与同化过程中,另一方面也体现了日常口头用语与书面语法用语的不同:
   (1)“十来个”是假定的意义,应用于个人交往中;在公文等正式文本中一般不使用。
   (2)“十来个”作为符号在被解读的过程中,释码者把其与个人体验相关联。比如“我是说,对了,你要是想快快买上车的话,我给你个好主意:起上一只会,十来个人,至多二十个人,一月每人两块钱,你使头一会;这不是马上就有四十来的块?(出处:骆驼祥子)”此处强调人数少,用“十来个”表示仅仅超过十个而已;再比如“有时候,车上有三四个,甚至于十来个,死尸,她不由的便闭上了眼。(出处:四世同堂)”此处强调尸体多,用“十来个”表示快要到十个了。而书面语法用语强调语汇的内在联系。
   (3)“十来个”通常被有机解读,即释码者常根据自己的情感倾向来解读是多于十个还是少于十个。(2)中所举的例子也说明这一点。书面语法用语强调逻辑,根据推理得出结论,不含主观情感。
   (4)“十来个”体现出日常用语高语境的特征。比如猫扑有个网友说:“当描述的是坏事的时候A.大于10;当描述的是好事的时候B.小于10;当描述事件与描述者没多大关系的时候C.10左右”。书面语法用语是低语境的。
   (5)“十来个”作为日常语言的使用是未经规划过的语言。即同一个人面对相同的场合不同的数量,无论是不足十个,还是超过十个,都有可能用“十来个”来描述。书面语法用语是经过规划的,强调准确性。

原文地址http://blog.tianya.cn/blogger/post_read.asp?BlogID=150026&PostID=8081561
离线leon

只看该作者 2楼 发表于: 2014-07-26
汉语方言大词典
离线leon

只看该作者 3楼 发表于: 2014-07-26
十来个到底是几个【原文地址http://bbs.eastday.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1661852
“来”,来来去去的来。
  “来”什么意思呢?字典说,“来”,象形字,象麦子形,本义:麦,但也作为由彼至此;由远到近解。
  不过,“来”字还有一些其他的解释,其中有一个是:概数,放在数字后面,如十来个,两米来高。
  问题来了,这十来个是多少呢?说是概数,那请问十来个到底是九个还是十一个呢?有客人来,关照食堂准备客饭,多少人,师傅问道。十来个。师傅吃不准了,到底是不到十个,还是超过十个,备少了,不够,备多了,又不吃,不是浪费吗。
  于是议论纷纷,甚至连语言学家也出来说话了,结果出现四种意见:
  十来个就是:
  1 十个不到;
  2 十个左右;
  3 十个以上。
  4 十来个只可意会不能明说。
  我的意见很明确:从靠近十个到十个,八个九个,都可以叫十来个,而超过十个的就不能称为十来个,而是应该说成十多个。理由如下:
  十来个实际上是一种倒装词。我们问张三,吃饭了吗?也可以说成饭吃了吗?这个倒置不是日式句法,而是一种强调,强调饭字。十来个,实际上先是强调“十”,接着是说明是靠,接近(来)十个,如果是十一个,那就是超越了十,而不是接近十。
  来我家,来北京,来南方,这我家,北京都是来的终点,十来个的十,是终点,而十来个就是接近十的数字,也就是八九个,用上海话来说这十来个就是靠十个。
  这是我的感觉,但事情却不是那样简单。
  譬如,那美女看上去三十来岁,这里的三十来岁,应该是三十多的意思。三十来岁和靠四十岁,这对于美女的而言是一个很要紧的原则问题,哪个美女喜欢靠四十岁而不是喜欢三十来岁呢?对吧。相反的例子是,儿子考试,他说考了八十来分,你千万别先买巧克力给他,因为他实际考分为78.5分。
  说话至此,那十来个到底是几个呢?我的意见是看场合,也就是看语境。套用现成的话,那就是在任何既定情境里,一种因素的本质就其本身而言是没有意义的,它的意义事实上是由它和既定情境中的其他因素之间的关系决定的。
  在需要相对精确的时候,十来个就是接近十个而不是超过十个,在以少为好的情况下,千万要将少的数字强调在先再加来,而需要多的情况下,则要将多的数字突出来,再加个来字。
  敌人来了多少?好多,十来个吧,胆小的人这样说,那实际上只有来了七八个人而已。
  敌人来了多少?一点点,十来个,胆大的人这样说,那一定是超过了十个。一个是说话人的语感,还有就是听话人的语感。
  最后想想,十来个的来,还是字典说得最准,概数。聪明的中国人发明了而一个词,左右。办公室的小姐对食堂师傅说,十个左右,就心安理得回办公室去了。到底准备几份饭菜,是不是不够或者浪费都和小姐无关。
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